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No deje pasar esta crisis sin sacar provecho
La recesión abre oportunidades para plantearse nuevos objetivos o cambiar el estilo de vida - Pero los ciudadanos esperan que escampe en vez de reinventarse - La austeridad, valor al alza
JOSEP GARRIGA 15/11/2009


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La secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, provocó tímidas sonrisas en el Parlamento Europeo el pasado mes de marzo cuando les espetó a sus señorías: "Nunca desaprovechen una buena crisis". Lo cierto es que la frase no la patentó Clinton, sino Rahm Emanuel, jefe de gabinete del presidente de Estados Unidos, y reza exactamente: "Nunca desaproveches una crisis grave, te da la oportunidad de hacer las cosas que no podrías hacer en otro momento". Emanuel se refería a la penosa situación económica mundial, pero el mismo llamamiento puede extrapolarse a multitud de situaciones humanas y sociales porque una crisis supone, en definitiva, una etapa de cambio. Y todo cambio abre ante sí un amplio abanico de oportunidades y retos. Sacar provecho de este horizonte por construir depende, en primer lugar, de uno mismo y de la intensidad de nuestra catarsis.

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Frente a la actitud decidida del mundo anglosajón, el latino es más pasivo

Grandes empresas salen de personas que no saben cómo pagar las nóminas

La mitad de los estudiantes ve su futuro profesional en la Administración

Sólo el 46% de los parados amplíam sus estudios para poder encontrar empleo

Los españoles se dejan influir por el miedo al fracaso y por el qué dirán

Los emprendedores topan con la falta de financiación a sus proyectos
El refranero español está repleto de sentencias sobre el asunto: "Sacar fuerzas de la flaqueza" o "Hacer de la necesidad virtud". Ambos dichos actúan de acicate sobre el individuo porque, muy inteligente e irónicamente, se intenta pinchar sobre las debilidades del carácter español, en su mayor parte conformista y resignado. Frente a éste esconder la cabeza bajo el ala, el anglosajón prefiere el "Yes, I can" (Sí, puedo hacerlo).

"La crisis es un momento de cambio y catarsis. No lo es para toda la sociedad ni para todos los individuos, por supuesto, porque todos reaccionamos de forma diferente. Pero para una serie de personas puede resultar un revulsivo porque provoca la necesidad de pensar. La estabilidad genera rutina y la filosofía del voy haciendo, voy tirando te va arrastrando", comenta el sociólogo Xavier Riudor. "Cuando se interrumpe tu vida normal -un divorcio, entrar en el paro, un cambio de domicilio- se abre un periodo nuevo y puedes hacer cosas que antes no harías. Con las crisis rompes ese ritmo habitual y provoca que puedas cambiar de trayectoria", incide Enrique Gil Calvo, también sociólogo. Y Alfons Cornella, presidente-fundador de Infonomia -la red de innovadores más influyente del país- apunta: "Todas las grandes empresas salieron de alguien que creaba mientras pasaba noches sin dormir pensando en cómo pagaría las nóminas".

Pero ¿los españoles estamos aprovechando este momento de cambio y crisis para autoimponernos nuevos retos y objetivos? La mayoría de sociólogos consultados opina que no, al menos no se asumen retos que puedan significar un cambio vital y de hábitos, es decir, dar una vuelta de 180 grados a nuestro estilo de vida. Se están modificando, eso sí, pequeñas actitudes porque la gente está más concienciada sobre la realidad y acepta que hay que hacer sacrificios: menor consumo o medidas vinculadas a la sostenibilidad, como por ejemplo un incremento del uso del transporte público. "En épocas de crisis se dan más facilidades para introducir una serie de medidas que en otros momentos encontrarían mayor resistencia social", opina Riudor. Y apunta la retirada, justamente ahora, de las bolsas de plástico en algunos supermercados.

Algunas empresas han aprovechado esta situación para lanzar nuevos productos ligados a imponerse objetivos. La cadena de gimnasios Dir de Barcelona, al principio de la crisis en 2008, inició justamente un programa denominado El Reto en el que cada persona se impone sus propias metas en una escala de tres graduaciones. El éxito ha sido apabullante. "No se trata de subir al Aconcagua o de tener un cuerpo 10, sino de sentirse mejor, de liberar endorfinas", comenta Carmen Barceló, jefa de comunicación. Y añade que el gimnasio es de las últimas actividades que se abandonan en situaciones de apuro económico.

En el hospital de Bellvitge de Barcelona, en la unidad de deshabituación del tabaco, el doctor Sergio Morchón siempre intenta que el paciente asuma otros cambios en su estilo de vida más allá del propio abandono del cigarrillo, por ejemplo practicar ejercicio físico y llevar una dieta equilibrada. Es decir, que todos los cambios siempre vayan acompasados. Sin embargo, en esta unidad no han notado un incremento de pacientes por la crisis.

Pero éstas son sólo tímidas transformaciones que en nada ejemplifican el comportamiento general de los españoles ante la crisis económica, pues la mayoría optará a que escampe el temporal. Gil Calvo entiende que "en una cultura tan fatalista como la nuestra optamos por comportarnos como un caracol, tendemos a replegarnos. Creo que esta es la cultura dominante". Y según el sociólogo Javier Elzo, de la Universidad de Deusto, "en España cargamos toda la responsabilidad al Estado, porque creemos que son los malos. Es una actitud acomodaticia, quejica, poco responsable que me da mucho miedo".

Una encuesta realizada por Adecco, una empresa de trabajo temporal, entre 1.000 individuos en situación de desempleo [véase cuadro adjunto] aporta algunos datos a esta teoría. El 54% de los encuestados no está realizando ningún curso de formación para aumentar sus posibilidades de encontrar un trabajo. En cambio, el 16% estudia para presentarse a unas oposiciones de la Administración y el 46,5% se lo está planteando. Igualmente, según otro sondeo de la Universidad de Cádiz, casi el 53% de los estudiantes contempla su futuro profesional en el funcionariado, mientras sólo el 20% se ha planteado ser autónomo, es decir, espabilarse por su cuenta. No obstante, 132.000 adultos -22.500 más que hace cuatro años- se han matriculado este año en España para obtener el graduado escolar.

"¿Los jóvenes optan por el funcionariado porque realmente están motivados o porque existe una motivación extrínseca?" se pregunta Alfons Cornella, de Infonomia. Y se responde: "Los jóvenes están sumergidos en un pesimismo extrínseco, no porque quieran, sino porque el mismo entorno les empuja. Aquí el extrínseco se nos come, es como un negativismo total".

Cornella, cuyo lema es Cada día, una nueva idea, sostiene que existen dos tipos de motivaciones para que la gente se mueva, opte por el cambio y salga de su apalancamiento: las extrínsecas y las intrínsecas. Las primeras representan los estímulos del entorno social, que en estos momentos son claramente negativos por la crisis económica, mientras que los segundos corresponden a los retos personales.

Y es aquí donde las diferencias entre el mundo anglosajón y el latino están más acentuadas. En España, comenta, "el estado mental social nos determina más que el estado mental personal" porque las motivaciones extrínsecas son la familia, los amigos, la fiesta y la diversión. En cambio, en Estados Unidos por ejemplo, el emprendedor tiene la consideración de héroe y se dice a sí mismo: "Tú puedes conseguir riqueza mediante el esfuerzo con independencia de lo que piense el entorno". En 2008, los únicos países europeos que incrementaron el número de trabajadores autónomos fueron los bálticos, Finlandia (10,6%), Noruega (3,5%) y Dinamarca (2,9%); y los centroeuropeos, Croacia (10,9%) y Eslovaquia (10,2%). Mientras, España ha perdido el 2,8% frente a Suecia, que lo hizo el 0,1%.

Dos elementos influyen en esta especie de adormecimiento y de escaso riesgo del latino: el miedo al fracaso y al qué dirán. En la cultura anglosajona el fracaso se valora como un paso previo hacia el éxito porque las empresas fallidas aportan experiencia y capacidad para no cometer los mismos errores. Como señala Cornella: "Del miedo al fracaso se pasa al miedo al riesgo. Y sin riesgo no hay innovación, no hay futuro". Y el qué dirán corresponde a esa influencia del entorno extrínseco de la familia y los amigos tan negativo. "Aquí el go west no funciona", agrega.

Otro ejemplo, mientras en Estados Unidos los estudiantes eligen las mejores universidades con independencia de la ciudad en que se hallen, en España se elige casi siempre la universidad de la esquina. Bien cerca del nido familiar. Otro tanto sucede con la escasa movilidad geográfica a la hora de buscar un empleo.

Sin embargo, el sociólogo Xavier Riudor se muestra un tanto optimista con las nuevas generaciones. "Aquí el fracaso es una especie de estigma, y lo alargamos de forma innecesaria. Pero creo que entre los jóvenes está percepción está cambiando, aunque muy poco a poco. Los jóvenes están acostumbrados al fracaso, a perder. Fijaos en los videojuegos: fracasan continuamente y no pueden pasar a la siguiente pantalla si no superan la anterior. Y no se rinden, porque la experiencia que acumulas te sirve para ganar e ir saltando de pantalla".

¿Qué hacer, por tanto, si uno decide emprender el vuelo por su cuenta? Lo primero, ser consciente de que la experiencia que vamos a iniciar será arriesgada, que nuestra nueva vida será una aventura y que, a partir de entonces, no podremos contar con el cálido apoyo de la organización. "Fuera hace mucho frío. Todo el mundo sabe viajar en transatlántico, pero remando a uno le salen callos en las manos", agrega Cornella. Por su experiencia, las empresas del futuro en Occidente serán unipersonales y, en definitiva, hay un inmenso campo por explorar y en el que arriesgar.

Otro obstáculo será la búsqueda de financiación y, en estos momentos, las entidades no están por la labor. "El problema principal que existe en España es la falta de apoyo financiero. Estamos muy verdes en esto. Nos falta pulmón financiero que apueste por estos nuevos productos, por estas iniciativas personales, por nuevos negocios. La gente con ganas existe pero el entorno no favorece", precisa Xavier Riudor.

Entre los expertos, por tanto, se impone el pesimismo pues entienden que en una situación de crisis lo primero es aprovechar para sobrevivir y que, de ninguna manera, se producirá el verdadero cambio que necesita nuestra sociedad. "En España la crisis externa y la crisis interna han emergido simultáneamente. Esta crisis hubiese llegado de todas formas por culpa del hiperconsumismo y de la hiperproducción", explica Cornella. Y Javier Elzo agrega: "Aquí todo el mundo piensa en hacer lo mismo que hacía antes. Hasta que no cambien el chip no habrá cambiado nada". Para este sociólogo se debe diferenciar entre nivel de vida y calidad de vida y reducir el nivel de consumo. "¿Cuántas cosas que compramos nos producen total satisfacción?", se pregunta. Y contesta: "No veo a la sociedad preparada para tener que cambiar el chip, que es el de una cierta austeridad y plantearse otra escala de valores".

En EE UU ya lo hicieron. Es el movimiento denominado downshifting -el arte de trabajar menos para vivir más y entender el dinero como un medio y no como un fin-. La misma filosofía mueve a los neorrurales, un movimiento de urbanitas estresados de regreso al campo y a la austeridad. En definitiva, recuperar la sensación de libertad.

[FOSTER]

HOy he leido que los precios de los productos agricolas se multiplican por 5 del campo al supermercado.

Pues yo no recuerdo que en el mercado de Ponferrada me dieran unos precios mucho mas bajos que el Carrefour, la verdad. Aqui, si voy a un Farmer's Market me cobran bastante mas de loq ue me cobran en cualquier supermercado.

Total, que si eso fuera cierto, vendiendo sus productos en el mercadillo a tres veces mas lo que le venden al intermediario, salian con unos beneficios 3 veces superiores y el consumidor pagaria la mitad por el producto, y los dos contentos.

Total, que al consumidor le dan por el ojete de una forma o de otra, y encima les pagamos subvenciones tambien.

[Gamberro forever]

Eso no es de los coches, Gamberro, eso le pasa a todos los villagarcianos cuando son padres. Mi marido estaba obsesionado con que se iba a quedar calvo cuando naciese mi hija, porque decía que todos los papás que veía en el pueblo estaban como José Luis López Vázquez (gran pérdida por cierto). De momento lo va aguantando, debe ser porque es de Cambados, pero tú vete comprando ya un champú, por si acaso.

Ya decía yo que del descapotable no era, porque Rudolph ya está un poco mayor, pero sigue teniendo techo...

[Gamberro forever]

Por cierto, ayer estuvo simpático ZP diciendo que ya estamos saliendo de la crisis...

Yo lo siento por los muy sociatas del foro, pero este tío es completamente idiota...

Menos mal que la Iglesia Católica a través de Cáritas esta ayudando a aliviar las necesidades de un millón de familias de este país, que si fuera por nuestros amigos políticos iban de culo...

Ostras... ¿este no era el post de la Iglesia? Es que con tanto estrés mezclo temas y eso...

¿Por que no le decís ahora a toda esa masa de gente que come de la caridad que la Iglesia debería desaparecer, a ver que os responden?

[FOSTER]

Yo no se que pensar de Zapatero...pero dios mio, que ministros...que ministros...si mas que un gabinete de ministros parecen los freaks de Carnival...

El Jose Blanco, el otro dia con la reduccion de la jornada laboral. Le ponia yo a decir eso delante de mucha gente que conozco que trabaja 10 horas y cobran por 8 y cotizan por 2.

Corbacho, Pajin,,Aido, Sinde...vamos, el dream team....

PEro tampoco hay que tirar cohetes mirando al pasado..Alvarez Cascos, Trillo, Corcuera, Espe...juer...

[Capi]

Por cierto, ayer estuvo simpático ZP diciendo que ya estamos saliendo de la crisis...

Yo lo siento por los muy sociatas del foro, pero este tío es completamente idiota...

Menos mal que la Iglesia Católica a través de Cáritas esta ayudando a aliviar las necesidades de un millón de familias de este país, que si fuera por nuestros amigos políticos iban de culo...

Ostras... ¿este no era el post de la Iglesia? Es que con tanto estrés mezclo temas y eso...

¿Por que no le decís ahora a toda esa masa de gente que come de la caridad que la Iglesia debería desaparecer, a ver que os responden?

Ahi le has dao amigo gamberro. Haber que argumentan ahora esta pandilla de anticlericales ateos 

[Gamberro forever]

Por cierto, ayer estuvo simpático ZP diciendo que ya estamos saliendo de la crisis...

Yo lo siento por los muy sociatas del foro, pero este tío es completamente idiota...

Menos mal que la Iglesia Católica a través de Cáritas esta ayudando a aliviar las necesidades de un millón de familias de este país, que si fuera por nuestros amigos políticos iban de culo...

Ostras... ¿este no era el post de la Iglesia? Es que con tanto estrés mezclo temas y eso...

¿Por que no le decís ahora a toda esa masa de gente que come de la caridad que la Iglesia debería desaparecer, a ver que os responden?

Ahi le has dao amigo gamberro. Haber que argumentan ahora esta pandilla de anticlericales ateos 

Este... ¿pero tú no eras uno de ellos, querido Capi?

[Gamberro forever]

Yo no se que pensar de Zapatero...pero dios mio, que ministros...que ministros...si mas que un gabinete de ministros parecen los freaks de Carnival...

El Jose Blanco, el otro dia con la reduccion de la jornada laboral. Le ponia yo a decir eso delante de mucha gente que conozco que trabaja 10 horas y cobran por 8 y cotizan por 2.

Corbacho, Pajin,,Aido, Sinde...vamos, el dream team....

PEro tampoco hay que tirar cohetes mirando al pasado..Alvarez Cascos, Trillo, Corcuera, Espe...juer...

Pues sí, pero los fachas del PP (por contraposición a los fachas del Psoe y los nazis de otros que yo me sé) tenían al Rato, un paro moderado y una época buena... estos surgieron en tiempo de crisis y con sus cazurradas no hicieron otra cosa que agravar la situación... y sí... que pregunten a los del comedor de caritas que piensan de ZP y de su idea de que se acabó la crisis...

[avila]

Un Español le envió a un amigo, que se fue a vivir a  EE.UU., un email con esta pregunta: 

¿Por qué somos tan pobres los españoles, comparados con los americanos?

Ésta fue su respuesta desde EE.UU.:
Hola amigo mío, cómo se nota que los árboles no te dejan ver el bosque...
¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando...?

- Eres capaz de pagar por un litro de gasolina más  del triple de lo que pago yo.
- Te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí.
- Pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito, el triple de lo que aquí nos cuestan.
- Por un auto que a mí me cuesta 2.000 dólares, tú puedes pagar el equivalente a 20.000dólares.
¿Por qué eres pobre? ¡Tú sí puedes darte el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no!
¡NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida , somos pobres.
 
Por eso el gobierno estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (mas otro 4% que es federal; total = 6%) Y no el 16% como pagan ustedes los ricos que viven en España.
Además, son ustedes los que tienen "impuestos de lujo"  como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, tabaco, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original.
Y otros IMPUESTOS como :
Impuesto sobre la renta (sobre el sueldo)
Impuesto sobre los automóviles nuevo
Impuesto a los bienes personales
Impuesto a los bienes de las empresas
Impuesto por uso del automóvil (de circulación)
Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos.
 
Además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (TASAS).
Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener:
Impuestos nacionales,
Impuestos autonómicos y también
Impuestos locales, de ese calibre?
¿POBRES? ¿De dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la Nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de: 
 
Saqueos, asaltos, mordidas, terremotos, sequías, inviernos con desastres, inundaciones, corrupción, saqueo fiscal... Y por supuesto que con todo esto, todos los que trabajan en ese pais, deben ganar MUCHISIMO.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos Impuesto sobre la Renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 ?).
 
Vds. tienen además:
IMPUESTO A LOS BIENES INMUEBLES (I.B.I.)
Impuestos de basuras,
Impuestos sobre el consumo de agua, gas y electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, etc. Mientras que nosotros nos conformamos con la pública.
 
Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio, viendo que no tenemos dinero para comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto, y están pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si te sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año.
 
Y como les sobra el dinero, ustedes sí pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc...) mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas; pero claro, eso que ustedes pagan, es para gente de recursos.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Ser rico es tener :
- 86.000 concejales
- 9.000 alcaldes
- 17 presidentes de autonomías
- 1.600 parlamentarios autonómicos
- 350 diputados en Cortes
- 300 senadores
- 200 parlamentarios en Estrasburgo
- Una Casa Real
- 20 ministros y todos sus adláteres; y paradójicamente a menor rango, mayor sueldo.
  Hay Alcaldes que ganan mas que el Presidente del Gobierno; todo esto para un país tan pequeño como el tuyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron todos en ESPAÑA porque son RICOS.
Somos los pobres como yo, los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, te mando un abrazo y luego me cuentas cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos.
Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos, cuando se tiene el dinero para pagarlos.

Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su Presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª Potencia Mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Tu pobre amigo, el inmigrante que se fue a EE.UU.

P.D.:
SI AL MENOS  NOS UNIMOS EN ALGO, QUIÉN SABE, QUIZÁ ALGUN DÍA PODAMOS CAMBIAR LAS COSAS EN NUESTRO HERMOSO PAÍS.

[Gamberro forever]

Pues sí, querido Avi, y te has olvidado de los 66.000 euros que he pagado de impuesto sobre sucesiones para mantener a una panda de impresentables autonómicos y que algún mamón se comprara parte de un audi...

En este país se paga hasta por respirar, y a cambio tenemos una administración de cazurros que nos da una birria de servicios, pero claro, hay que mantener a los del estado, a los de los ayuntamientos, a los de las CCAA y a los sindicalistas, una muchedumbre de bastardos con puestos vacíos de contenido, que toman café y leen el periódico, aunque casi mejor, que cuando tienen ideas luego las sufrimos todos...

Una porquería todo. Eso sí, comemos mucho mejor que los indios y no estamos tan gordos... Además aquí el presidente ZPie todo el mundo se da cuanta de que es tonto, mientras que en las indias el bronceado ese es parecido, pero os la da con queso. Si no fuera por la panda de judíos que dirigen la administración yanqui ya os veía igual que aquí, pagando por respirar, con un 19% de paro y comiendo en cáritas.

Es que desde que soy papá he decidido que voy a hablar sin pelos en la lengua, no como antes que era muy prudente...

[MANTOUX]

Ahora se dedican a esto...

El Gobierno pide suelo para edificar más mezquitas

http://www.sisepuede.es/index.php/200911305773/noticias-c.-valenciana/el-gobierno-pide-suelo-para-edificar-mas-mezquitas.html

Quizas sea el futuro, tener que ir nosotros a pedir comida a las mezquitas...

[Gamberro forever]

Ahora se dedican a esto...

El Gobierno pide suelo para edificar más mezquitas

http://www.sisepuede.es/index.php/200911305773/noticias-c.-valenciana/el-gobierno-pide-suelo-para-edificar-mas-mezquitas.html

Quizas sea el futuro, tener que ir nosotros a pedir comida a las mezquitas...

Bueno, si aparte de Cáritas acabamos teniendo también el Pan de los Pobres de Alá, pues bienvenido sea...

Eso sí, a ver si admiten también a infieles, que yo no paso por moro ni a la de cuatro... y a este ritmo igual todos acabamos por allá...

Salam maleikum...

[MANTOUX]

Maleikum tu 

[FOSTER]

El que escribio lo que ha puesto avililla era imbecil de remate.

[FOSTER]

Me pregunto si vive en USA o en Planet 51...

[Patidifuso]

Eso sí, comemos mucho mejor que los indios y no estamos tan gordos...

Error. Ya tenemos un porcentaje de personal obeso similar a los EEUU según un estudio europeo.

[FOSTER]

Eso sí, comemos mucho mejor que los indios y no estamos tan gordos...

Error. Ya tenemos un porcentaje de personal obeso similar a los EEUU según un estudio europeo.

Creo que era solo para niños.

[Gamberro forever]

Eso sí, comemos mucho mejor que los indios y no estamos tan gordos...

Error. Ya tenemos un porcentaje de personal obeso similar a los EEUU según un estudio europeo.

Sí, ya hemos visto lo hermoso que estás, querido Pati...

[Gamberro forever]

El que escribio lo que ha puesto avililla era imbecil de remate.

Bueno, cuando habló de la cantidad de mangantes: diputados, concejales, sindicalistas y demás basura humana que tenemos que mantener por aquí pues lo ha clavado...

Claro que en cuanto alo que pagais ahí mejor nos pones tú al corriente, querido Fos... que eres quien mejor lo sabe. Aquí pagamos una burrada hasta por respirar, pero sería interesante saber vuestros tantos por ciento y esas cosas...

A ver, así a bote pronto el litro de gasolina vale 1 euro y pico, de lo cual la mitad son impuestos, y el de gasoil un euraco aproximadamente. Es que con este estrés ya ni me fijo en lo que ha subido cuando voy a repostar...

Bueno, y los precios de los coches ya los habíamos comparado en una ocasión... aquí tienen un sobreprecio de un 80% respecto a lo que os cuestan ahí, más o menos...

[FOSTER]

 
- Eres capaz de pagar por un litro de gasolina más  del triple de lo que pago yo.

Tanto como el triple...aqui el litro te cuesta 80 centimos, que a pesar de la caida del dolar, aun no es un tercio de un euro.

- Te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí.

Sera que aqui nos dan la electricidad, telefono etc, regalados. Mi factura media de electricidad en un mes son 160 dolares, y otros 160 por el gas, mas 66 por el cable, mas 60 por el telefono que ni uso y no pago movil que sino serian otros 50 como minimo, total unos 500 dolares. Ya se que mi casa es mas grande y tal que la de mis padres pero tampoco tengo los inviernos de Ponfe. dile tu a mi padre que  pague 900 dolares al mes veras que risa le entra.

- Pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito, el triple de lo que aquí nos cuestan.

ues no se eso como andara. Una transferencia de tres dias me cuesta 3 dolares, de un dia me cuesta 10. Mi tarjeta es de solo el 11% porque es de la Universidad donde trabajo, pero hay gente con intereses de 30% y unas comisiones de retraso, y unas penalizaciones de asustarse.

- Por un auto que a mí me cuesta 2.000 dólares, tú puedes pagar el equivalente a 20.000dólares.
A mi que me expliquen que coche es ese que cuesta 2000 dolares, que me compro unos cuantos. Si, los coches son mas baratos porque tienen menos impuestos que en Europa, pero me cago en la leche, que no valen la decima parte, ni de lejos. Para poner un ejemplo, el Opel Astra de 140 cv vale en España 20 mil leiros y en USA 21500 dolares.

¿Por qué eres pobre? ¡Tú sí puedes darte el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no!
¡NO TE ENTIENDO!

18000 dolares. Si solo le hubiese dado 18 mil dolares al gobierno, estaria dando saltos de alegria. Pero a un mes de acabar el año ya le he dado bastanta mas que eso.
 
Por eso el gobierno estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (mas otro 4% que es federal; total = 6%) Y no el 16% como pagan ustedes los ricos que viven en España.

Tasa de "IVA" de Cali al dia de hoy es del 10% Sin contar el "federal"

Además, son ustedes los que tienen "impuestos de lujo"  como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, tabaco, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original.

ah, que aqui no cobran impuestos especiales al tabaco, al alcohol y a la gasolina. solo hay que poner "sin taxes" en google y ver.

Y otros IMPUESTOS como :

Impuesto sobre la renta (sobre el sueldo)

Estados Unidos no cobra impuesto sobre el salario, que va, debe ser una propina voluntaria que le doy yo a Obama y a Arnold, por lo bien que lo hacen ,nos ha jodido.

Impuesto sobre los automóviles nuevo
Otro articulo ausente de impuestos, debe ser...
La difernecia es que nuestro plan renove dura un mes y pico...

Impuesto a los bienes personales

Nada, que este tambien lo debo de pagar yo por ser gilipollas, el resto de los habitantes de USA no lo pagan...

Impuesto a los bienes de las empresas

Este no se muy bien. Pero adivinad que pai tiene el impuesto a los beneficos empresariales mas alto? no no es España

Impuesto por uso del automóvil (de circulación)...

Hostia, que me estan robando en la DMV y no me he enterado...

Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos.
Se paga IVA por los impuestos o efectivamente el tio es imbecil de remate?
 
Además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (TASAS).

Nada, el otro dia fui al ayuntamiento a que me arreglaran las cosillas por la cara...

Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener:

Impuestos nacionales,

Impuestos federales.

Impuestos autonómicos

Impuestos estatales

y también
Impuestos locales,
Impuestos locales,

Hostia, y no teneis condados?

Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones)
Que va, a mi no me retienen en la nomina ni nada, debe ser que pierde fuelle por el camino...
 
Saqueos, asaltos, mordidas, terremotos, sequías, inviernos con desastres, inundaciones, corrupción, saqueo fiscal... Y por supuesto que con todo esto, todos los que trabajan en ese pais, deben ganar MUCHISIMO.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos Impuesto sobre la Renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 ?). Juas, juas juas y mas juas....el limite creo que son de 14000 dolares ANUALES!!!
 
Vds. tienen además:
IMPUESTO A LOS BIENES INMUEBLES (I.B.I.)
6000 dolares que he pagado yo de property tax, colega, 6000.

Impuestos de basuras,
Aqui la recogen gratis, nos ha jodido, la diferencia es que noe s un impuesto, es un pago a una compañia privada.

Impuestos sobre el consumo de agua, gas y electricidad.
Anda, que pesao con el agua, etc...que se cree el tontolabas este que su factura no tiene impuestos o que?

Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, etc. Mientras que nosotros nos conformamos con la pública.
Elemental, querido Watson. Aqui tenemos un sheriff a la puerta de la urbanizacion y en los bancos tambien, y en el hospital, claro, van y ponen un par de agentes de LAPD, con sus descansos obligatorios, con sus maximos permitidos de estar de pie, sus horitas extra...y ademas lo hacen gratis, asi, como son publicos...
 
Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio, viendo que no tenemos dinero para comprarlos.

Si, los libros te los "prestan" y todo el material. Pero, joder, mirad a ver donde hay mas colegios privados...

A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.

Como minimo, vamos, que se pagan ahi unos intereses de mas de un 200% acumulado al año...que jodio, que chispa...

No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
un7.8% por que y cuando y con que garantia? porque los intereses estan entre un 5% de una hipoteca y hasta mas de 200% por los checques en avance. Y eso solo contnado los legales.

Supongo que, como todo rico, tiene un auto, y están pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si te sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año.
Hombre, claro, pagara 245 por el coche ese de 2000 doalres que tiene, solo por el minimo requerido que son como 35000 dolares. Vete y manda a un tio al hospital a ver para que te llegan los 35000 dolares...
 
Y como les sobra el dinero, ustedes sí pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc...) mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas; pero claro, eso que ustedes pagan, es para gente de recursos.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!

112 he pagado yo por el "sticker" del golf. Cuando me venga el del todoterreno, me sadra la broma por unos 200 dolares. Ah! y 60 dolares por el "ITV" y 40 dolares al mes por aparcar en el trabajo.


Ser rico es tener :
- 86.000 concejales
- 9.000 alcaldes
- 17 presidentes de autonomías
- 1.600 parlamentarios autonómicos
- 350 diputados en Cortes
- 300 senadores
- 200 parlamentarios en Estrasburgo
- Una Casa Real
- 20 ministros y todos sus adláteres; y paradójicamente a menor rango, mayor sueldo.
  Hay Alcaldes que ganan mas que el Presidente del Gobierno; todo esto para un país tan pequeño como el tuyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron todos en ESPAÑA porque son RICOS.
Somos los pobres como yo, los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, te mando un abrazo y luego me cuentas cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos.
Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos, cuando se tiene el dinero para pagarlos.

Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su Presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª Potencia Mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Tu pobre amigo, el inmigrante que se fue a EE.UU.

P.D.:
SI AL MENOS  NOS UNIMOS EN ALGO, QUIÉN SABE, QUIZÁ ALGUN DÍA PODAMOS CAMBIAR LAS COSAS EN NUESTRO HERMOSO PAÍS.