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[Patidifuso]

Dijo que iba a ganar las elecciones... ¡y ganó!  whistling
¡Venga, a joderse 4 añitos toca! ¡A ver esa deportividad de la que NO sabéis hacer gala los PPijos coño!

Personalmente prefiero apretarme el cinto por una crisis económica a que pq me roben los jodidos sinvergüenzas caciques PPeros de toda la vida.
Ah, y si tal a ver si rezáis un poco más y os rascáis el bolsillo para el cepillo, ¡peseteros!, a ver si el Señor vuestro Dios os oye pa las próximas elecciones.

Tú un poco más tonto y no naces..... venga a seguir repetiendo  como un loro las manidas consignas de los papás ,así nos va al país, donde se vota al  partido y no la aptitud del candidato, ya te puedes estar ahogando en la mierda que como gobiernan los socialistas te seguirán echando chirivitas por los ojos  ,amos, será que a los progres no os gusta el dinero, por cierto, cacique es el cabezón que tenemos en Andalucia hace 30 años que no sale ni con lejía

Goguito, jódete bonito. 4 añitos mínimo.
¿Y eso de las consignas de los papás? ¿No lo dirás por Jimenez los Santos??  . Bueno, no me digas que no os encanta levantaros por la mañana solo para escucharlo y luego ir largando todas las barbaridades que se le ocurren.  . Ahí está el que iba a levantar el país eh!   
Además que los del PP sois unos caraduras y unos sobrevivientes natos coño. Si esto dura estos 4 añitos más otros 4 más os volveis todos rojos. También es verdad que para ser un ladrón no hace falta ser del PP necesariamente, por supuesto, pero se ve que se os da de puta madre. Cosa de los genes.
Y para que esto todo suceda... ¡¡ incluso pagaría fíjate !! Es más... me voy a afiliar al BNG... a tomar por culo.

[goguito]

Goguito, jódete bonito. 4 añitos mínimo.
¿Y eso de las consignas de los papás? ¿No lo dirás por Jimenez los Santos??  loool. Bueno, no me digas que no os encanta levantaros por la mañana solo para escucharlo y luego ir largando todas las barbaridades que se le ocurren.  loool. Ahí está el que iba a levantar el país eh!   taloco2
Además que los del PP sois unos caraduras y unos sobrevivientes natos coño. Si esto dura estos 4 añitos más otros 4 más os volveis todos rojos. También es verdad que para ser un ladrón no hace falta ser del PP necesariamente, por supuesto, pero se ve que se os da de puta madre. Cosa de los genes.
Y para que esto todo suceda... ¡¡ incluso pagaría fíjate !! Es más... me voy a afiliar al BNG... a tomar por culo.
 

Lo de las consignas pues no hay nada más que leerte,el lavado de cerebro que tienes(y que por supuesto no reconoces) , que si Lo santos por aquí, que si los del pp son unos ladrones, peseteros, caciques, pijos, rojos por allí, prefiero estar ahogado por la mala gestión de la izquierda que gobiernen los malos, etc... en fin, cuantos años tienes criatura? porque a no ser que tengas la edad de mis padres es bastante ridículo que vayas repitiendo como un loro los prejuicios que tienen los que vivieron la guerra civil, ah, por cierto, a mí me la trae al pairo quien gobierne mientras lo haga bien, por desgracia no lo puedo decir de Zp y compañía, ni tampoco de Chaves y su cortijo, pero vamos que no tendría ningun problema en reconocer si la gestión es buena o mala aunque no casen con mis ideas.

[FOSTER]

A mi me la suda si es el PP o el PSOE, vamos, pero el que diga que Zapatero y/o Solbes estan haciendo algo decente con respecto a la crisis es para partirse el culo en frente delante...

La ultima novedad que he leido es que el gobierno va a comprar suelo a las promotoras para hacer viviendas de proteccion oficial. Si eso es una medida social, que baje dios y lo vea. Eso no es mas que engañar a los tontos. Siq uerian hacer vivienda de proteccion oficila lo podrian haber hecho tranquilamente antes, comprando el suelo en un mercado normal. Porque el que me diga que ahora es mejor comprar el suelo porque esta bajando primero me va a tener que contestar tres preguntitas.

1- Cuanto ha bajado el suelo y segun quien.
2-Si van a comprar suelo a precio de mercado porque a las promotoras y no a cualquier propietario?
3. Si van a comprar suelo por debajo del precio del mercado, porque se lo iban a vender las promotoras?

Vamos hombre, si es que es de un hipocresia acojonante. Resulta que en España sobran viviendas a punta pala, pues vamos a apuntalar a empresas marginales ( empresas que en un mercado libre se irian a tomar viento) y a crear un exceso de stock de viviendas, empeorando la crisis. A mas viviendas vacias, mas cae el precio. Si es que eso se estudia en geografia de 2 de BUP, la leche...

Vamos a poner que en lugar de pisos fuesen telefonos moviles. Imaginad que los telefonos moviles hubieran sufrido una especulacion del carajo y la gente anduviese revendiendolos en el mercado negro por tres o cuatro veces su precio, y las empresas fabricantes de telefonos, aprovechando el Boom, se hubiesen puesto a fabricar tlefonos como chocolatinas subiendoles el precio un 30% anual, y pidiendo prestamos como locas para fabricar mas telefonos a un Euribor s bajos historicos. Pero resulta que de repente todo quisqui tiene telefono o que la gente empieza a darse cuenta de que no puede permitirse el puto movil. Y todas esas empresas tienen ahora un stock de millones de telefonos que no dan vendido y unos prestamos que tienen que pagar a un interes mucho mas alto del que tenian cuando pidieron el prestamo. Pues sin ingresos por la venta de telefono, la deuda sube y la cuenta corriente baja y andan a punto de bancarrota.

Pues llega el subnormal de Solbes y el subnormal de Zapatero y dice, pues vamos a comprarles a esta gente todos los microchips, las pantallitas, el software etc para que dispongan de un capital asi rapidito y con esas piezas hacemos moviles para los pobres...

QUE GRAN IDEA...

Eso, a joderse 4 añitos, pero no los peperos, a joderse todo quisqui...

[Beika]

a joderse todo quisqui...

pues sí.

Por cierto, no es nada personal contra los que discutís más arriba, pero esas discusiones encarnizadas entre simpatizantes de PP y PSOE que se dan de vez en cuando, me parecen de las cosas más patéticas que se pueden leer/escuchar...

[FOSTER]

En realidad solbes no miente porque lo dice todo giñando un ojo...

[FOSTER]

Uy, que no he terminado con el ejemplo de los moviles...pues con el dinero que hemos obtenido de los impuestos de todo el mundo, vamos a pagar una parte de la deuda y tal, para tirar lo justo para fabricar los moviles para pobres que nos ha pedido Solbes que fabriquemos. Cuando estos moviles esten fabricados, los repartimos, los vendemos por una perdida, el goierno, corrijo, los vende por una perdida y aun nos quedamos con cien millones de cajas de moviles en el almacen generando gastos...pues vamos a ver si los vendemos ahora a toda hostia por lo que nos den, si hace falta los ponemos en ebay y craigslist, y cuando los hayamos vendido todos toditos, a especuladores de moviles, que son los que estaran al acecho para las gangas, pues nosotros declaramos suspension de pagos y nos vamos del negocio, echamos a la gente a la calle, no pagamos a nuestros clientes, ni terminamos los pocos moviles por los que ya nos han dado el deposito...

Eso si, nuestro CEO, se lleva una compensacion de 30 millones de Euros por su gran gestion,  como la gran gestion de ENDESA por Pizarrin,

[Patidifuso]

A mi me la suda si es el PP o el PSOE, vamos, pero el que diga que Zapatero y/o Solbes estan haciendo algo decente con respecto a la crisis es para partirse el culo en frente delante...

La ultima novedad que he leido es que el gobierno va a comprar suelo a las promotoras para hacer viviendas de proteccion oficial. Si eso es una medida social, que baje dios y lo vea. Eso no es mas que engañar a los tontos. Siq uerian hacer vivienda de proteccion oficila lo podrian haber hecho tranquilamente antes, comprando el suelo en un mercado normal. Porque el que me diga que ahora es mejor comprar el suelo porque esta bajando primero me va a tener que contestar tres preguntitas.

1- Cuanto ha bajado el suelo y segun quien.
2-Si van a comprar suelo a precio de mercado porque a las promotoras y no a cualquier propietario?
3. Si van a comprar suelo por debajo del precio del mercado, porque se lo iban a vender las promotoras?

Gran parte de la deuda de estas constructoras es con la Seguridad Social y la Hacienda Pública. No se quien tiene preferencia en un supuesto concurso de acreedores pero dudo mucho que la Agencia Tributaria quede sin cobrarselo y lo de los terrenitos puede ser una opción.
¿Que no bajó el precio del solar? Me extrañaría. A un familiar de un servidor le daban hace 6 meses una pasta. Y ahora no le dan nada... y lo quiere vender... Y si le dan menos seguramente lo venda. No mucho menos, ojo. ¿Que en vez de 50 le dan 45? Se lo envuelve para regalo carallo.

[MANTOUX]

a joderse todo quisqui...

pues sí.

Por cierto, no es nada personal contra los que discutís más arriba, pero esas discusiones encarnizadas entre simpatizantes de PP y PSOE que se dan de vez en cuando, me parecen de las cosas más patéticas que se pueden leer/escuchar...

Es que tenemos apañeros por estos sectores que en cuanto criticas la forma de actuar del ZP and company te asocian con el bando contrario... Porque debe ser que el que esta en el poder esta libre de culpa y críticas... Pero hay que reconocer que te lo pasas bien leyendo esas tontunas que pone...!! 

[FOSTER]

Vamos a ver, Pti, no me he molestado en mirar cuanto ha bajado el precio del suelo, pero supongamos que es el 10%, que si a ti no te lo parece, a efectos economicos es una barbaridad de bajada, que no creo que se haya producido.

Si la mayor parte de la deuda de esas constructoras fuese con el Estado, yo me daba con un canto en los dientes porque no podrian deber mucho mas que las cotizaciones de un año. Pero resulta que estas empresas se han "recalentado" pidiendo mas creditos de los que podian pagar, y le deben a los bancos, a los suministradores, a todo dios...

Vamos que pronto saldra el expediente de Martinsa y lo podemos ver..que los amigos deben como 7 mill millones.

Lo de los terrenitos es una opcion a que?. Primero, que ya teoricamente me parece completamente absurdo, pero es que ademas, si son 300 millones, da la risa, no da ni pa pipas para soportar nada...

A ver, si tu familar tiene ese terreno desde hace la polla de años, y lo vende por 45 pues seguro que hace un buen negocio. Pero si tu familiar lo hubiese comprado hace un par de años y ahora le vale lo mismo o un poco menos, y tiene sobre el un prestamo hipotecario y lleva dos años pagando intereses, y ahora lo que le den no le cubre la amortizacion, entonces pierde, lo que ha pagado de interes, mas lo que ha pagado de impuestos, mas lo que haya invertido en el mismo, si ha hecho accessos, estudios, planos o lo que sea, mas la diferencia de precio.

Pero tu familiar se lo tendra que vender por lo que le den, pero la constructora que tiene un terrenito similar se lo va a vender al Estado a un precio por encima del valor del mercado, porque es para ayudarles, pero posiblemente por menos de lo que deban.

Asi podria parece mas o menos bien, no? suavizando la caida del precio y soportando a una empresa que tendra unos obreros y tal y a la vez dandole una vivienda a gente que la necesite.

Pero la realidad es que al final tenemos.

-Una empresa que sigue sin ser viable y que para no cerrar tendra que ser subvencionada mas tarde.

-Unos precios mantenidos artificialmente.

-Tu familiar que no vendera el solar porque ahora, los que compraban solares los estan vendiendo al Estado.

-Unas cuantas viviendas de proteccion oficial que se han construido a un precio innecesariamente mas alto del que se podian haber construido.

-Un monton de pisos vacios que nadie compra, Sobre todo desde que se habran sacado del mercado a todos los que han obtenido un piso de proteccion oficial.

Que se ha hecho para mejorar la situacion> nada

[Patidifuso]

a joderse todo quisqui...

pues sí.

Por cierto, no es nada personal contra los que discutís más arriba, pero esas discusiones encarnizadas entre simpatizantes de PP y PSOE que se dan de vez en cuando, me parecen de las cosas más patéticas que se pueden leer/escuchar...

Es que tenemos apañeros por estos sectores que en cuanto criticas la forma de actuar del ZP and company te asocian con el bando contrario... Porque debe ser que el que esta en el poder esta libre de culpa y críticas... Pero hay que reconocer que te lo pasas bien leyendo esas tontunas que pone...!! 

¡¡ TU ERES DEL BANDO CONTRARIO PECADORA !!  No trates de escurrir el bulto ahora que eres una frustrada perdedora.
Y yo no soy de ZP tampoco... ejem... con esta crisis por favor... Estoy rezando para que Rajoy le eche dos, proponga una moción de censura y nos venga a rescatar.

[MANTOUX]

  Te ha faltado tiempo!! 

  Mira, Pti (como te llaman por ahí arriba  )... Critico al ZP porque ahora mismo es el que esta en el gobierno. Si me gusta Rajoy o no... pues no se, aun no le he tenido como presidente y no puedo criticar una situación que no se ha dado.

  A mi lo que me gustaría es que mi querido presidente al menos dijera las cosas tal y como son... pero claro... no se pueden decir... que perdemos votos!!  Y carisma!!  Por no hablar del talante...!!! 

[Patidifuso]

Vamos a ver, Pti, no me he molestado en mirar cuanto ha bajado el precio del suelo, pero supongamos que es el 10%, que si a ti no te lo parece, a efectos economicos es una barbaridad de bajada, que no creo que se haya producido.

Si la mayor parte de la deuda de esas constructoras fuese con el Estado, yo me daba con un canto en los dientes porque no podrian deber mucho mas que las cotizaciones de un año. Pero resulta que estas empresas se han "recalentado" pidiendo mas creditos de los que podian pagar, y le deben a los bancos, a los suministradores, a todo dios...

Vamos que pronto saldra el expediente de Martinsa y lo podemos ver..que los amigos deben como 7 mill millones.

Lo de los terrenitos es una opcion a que?. Primero, que ya teoricamente me parece completamente absurdo, pero es que ademas, si son 300 millones, da la risa, no da ni pa pipas para soportar nada...

A ver, si tu familar tiene ese terreno desde hace la polla de años, y lo vende por 45 pues seguro que hace un buen negocio. Pero si tu familiar lo hubiese comprado hace un par de años y ahora le vale lo mismo o un poco menos, y tiene sobre el un prestamo hipotecario y lleva dos años pagando intereses, y ahora lo que le den no le cubre la amortizacion, entonces pierde, lo que ha pagado de interes, mas lo que ha pagado de impuestos, mas lo que haya invertido en el mismo, si ha hecho accessos, estudios, planos o lo que sea, mas la diferencia de precio.

Pero tu familiar se lo tendra que vender por lo que le den, pero la constructora que tiene un terrenito similar se lo va a vender al Estado a un precio por encima del valor del mercado, porque es para ayudarles, pero posiblemente por menos de lo que deban.

Asi podria parece mas o menos bien, no? suavizando la caida del precio y soportando a una empresa que tendra unos obreros y tal y a la vez dandole una vivienda a gente que la necesite.

Pero la realidad es que al final tenemos.

-Una empresa que sigue sin ser viable y que para no cerrar tendra que ser subvencionada mas tarde.

-Unos precios mantenidos artificialmente.

-Tu familiar que no vendera el solar porque ahora, los que compraban solares los estan vendiendo al Estado.

-Unas cuantas viviendas de proteccion oficial que se han construido a un precio innecesariamente mas alto del que se podian haber construido.

-Un monton de pisos vacios que nadie compra, Sobre todo desde que se habran sacado del mercado a todos los que han obtenido un piso de proteccion oficial.

Que se ha hecho para mejorar la situacion> nada

Bueno entonces el precio del terreno ¿si baja o que?
¿Presupones que el acreedor se va a quedar con los activos a precios de mercado anteriores al actual? Ni que la gente fuera tonta vamos. O los de hacienda. Taría bueno.

*** Datos frescos (no especulativos): acabo de ver que el precio de compra será el de mercado a mes de Octubre y que no será a cuenta en principio de la deuda que tengan con la hacienda publica.

[Patidifuso]

  Te ha faltado tiempo!! 

  Mira, Pti (como te llaman por ahí arriba  )... Critico al ZP porque ahora mismo es el que esta en el gobierno. Si me gusta Rajoy o no... pues no se, aun no le he tenido como presidente y no puedo criticar una situación que no se ha dado.

  A mi lo que me gustaría es que mi querido presidente al menos dijera las cosas tal y como son... pero claro... no se pueden decir... que perdemos votos!!  Y carisma!!  Por no hablar del talante...!!! 

Como no te va a gustar Rajoy nena. Si es gallego y es sabido que a ti los gallegos te ponen 

[MANTOUX]

Me ponen de mala leche algunos... 

Pero vamos Pti... no lo puedes negar... eres ZPEPISTA hasta la médula!!!

[Patidifuso]

Me ponen de mala leche algunos... 

Pero vamos Pti... no lo puedes negar... eres ZPEPISTA hasta la médula!!!

Queeeeeee nooooo. De ser de algo sería del BNG.
Lo que me pasa es q no me cabe en la cabeza que alguien pueda votar al PP y encima jactarse de ello. Para mi sería una verguenza. Tienen todo lo que a mi me repugna.

[MANTOUX]

  ... Bendita igggggggnorancia... Como diria mi querido ex-presi de mi comunidad el sr. Bono...

[Patidifuso]

... Bendita igggggggnorancia... Como diria mi querido ex-presi de mi comunidad el sr. Bono...

No me extraña que con semejante elemento quedarais tan afectados y tan malisimos de la cabesiña. Tendré que sugerirle a mi camarada ZP que os ponga Psicologo a todos y cada uno de los castellano parlantes (y de paso un logopeda que os quite el feo vicio del "leísmo")

[MANTOUX]

Eso eso... ayuda para todos!!!!! 

[FOSTER]

Claro, PAti, el terreno baja, aproximadamente los mismo que bajen los pisos...

Por supuesto que asumo que el ministerio de la vivienda va a pagar un precio diferente al del mercado, porque no es una compra normal, es una compra de "ayuda" a esas empresas, una especie de subvencion. Porque si el gobierno quisiese comprar terreno al precio del mercado, no limitaria lo vendedores a los que esta dispuesto a comprar, que vamos, si quieres miramos lo que ha dicho la corredor esta, que por cierto es la misma hijaputa que trataba de engañar a la gente hace como un mes diciendo " Es un gran momento para comprar una vivienda"...y ahora se le ocurre que para arreglar el problema de la vivienda, se hagan mas...

Si sabes sumar dos mas dos, te daras cuenta uniendo una cosa y la otra que a la Ministra Corredor NO LE INTERESA QUE LOS PRECIOS BAJEN, ni del suelo ni de la vivienda. Por tanto, tu me diras si va a aprovechar la coyuntura comprando al mejor precio. PUES NO.

Que no Pati, que no cuela...

[FOSTER]

Por cierto, Pati, hay algun otro pais de la zona Euro con 10,5% de paro?