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[Lilita]

Si hablarais en claro... se os entendería... Como se entiende perfectamenta a la presidenta de la asociación de matronas...

Lo del Sermas, viene de esto: http://matronas.objectis.net/reconocimiento/madrid-citologias

La consejeria de salud de Madrid tiene en proyecto que las enfermeras sea las encargadas de realizar las tomas de muestras de citologias.

Lo cual, la sociedad de enfermería Madrileña de AP comenta esto:

Las matronas, como unidades de apoyo, habitualmente tienen asignadas más de una zona básica y su papel protagonista lo ejercen de forma indiscutible en situaciones concretas de la vida de la mujer como es el embarazo. La realidad nos demuestra que con el modelo actual las mujeres acuden a la matrona sólo cuando están embarazadas o cuando se les ha solicitado una citología. Las mujeres no acuden de forma habitual a la consulta de la matrona para demandar intervenciones preventivas, más que en el contexto del embarazo y el posparto. De cualquier forma es evidente que en las zonas de crecimiento poblacional, con alto índice de natalidad, la matrona deberá centrar su atención en todo lo relacionado con el embarazo, y en estos casos no podrá atender al programa de cribado, la accesibilidad a la citología queda limitada.
Por todo ello confiar la responsabilidad de este programa preventivo a las matronas, limitaría su alcance puesto que la oferta de servicios de las matronas está más centrada a las mujeres en situación reproductiva y no es frecuente que llegue a los límites que marca el programa, que llega hasta los 65 años.

[Lilita]

Hasta hablamos de intrusismo...

Hoja informativa de la campaña de firmas contra el intrusismo en la toma de citologías

http://matronas.objectis.net/reconocimiento/madrid-citologias/informacion

[benzodicepina]

Si es por eliminar matronas de atencion primaria debemos luchar TODA LA ENFERMERIA para que no sea asi!!!

[guedel]

Sé que es la problemática de siempre, pero si esto mismo sucediese con los técnicos de laboratorio? Imagina que la administración permitiese realizar un curso de extracciones de sangre, al fin y al cabo es una técnica, y retirase plazas de enfermería de hospital y primaria. ¿te parecería un escrito tan salvaje?

No está tampoco bien justificado que debido al aumento de la natalidad únicamente se atiende a la mujer en embarazo y posparto. Es una verdad a medias, si no cubres personal y no aumentas plantillas (si tanto aumento se ha producido), los diferentes programas se van eliminando. Es la pescadilla que se muerde la cola porque si no contratas matronas, es normal que su trabajo se reduzca al embarazo y posparto. También hay que decir que en otras comunidades sí que existe esta demanda y programas de atención preconcepcional, salud sexual, atención a jóvenes y climaterio. Pero siempre depende de cómo se vendan las cosas.

[Lilita]

Ahí lo q se cuestiona son las citologías... no el programa de embarazo parto y puerperio... llevado por las matronas!!!
Para mi esto es generar una tormenta en un vaso de agua, pero con otros fines... no nos engañemos... Incluso hasta separacionistas de las matronas de la enfermería...

Sobre lo tuyo, lo mío y lo de ellos: el mercado de las competencias

http://www.index-f.com/comunitaria/v5n1/ec0151.php

Las especialidades de enfermería están reguladas por el Real Decreto 450/2005 y en este no se hace mención a que las siete especialidades hagan un reparto excluyente de competencias. Sin duda es necesaria la especialización y muchos hemos clamado y nos hemos comprometido con ella, pero no es menos necesario, para que los profesionales de la salud cumplamos con nuestro cometido, permitir espacios de cierta polivalencia.
Hasta el tribunal supremo ha entendido esta flexibilidad necesaria y ha determinado que la figura de intrusismo, si fuese preciso aplicarla solamente se hará entre titulaciones académicas distintas y las especialidades no lo son. Lo mismo opinan diversas voces expertas en gestión y legislación sanitaria cuando reconocen que si se acotasen muy herméticamente las competencias de las distintas especialidades y profesiones, se generaría confusión e inseguridad jurídica y en el orden práctico supondrían una dificultad añadida para la búsqueda de la eficiencia y para la planificación de recursos humanos sobre todo en momentos de desequilibrio o escasez de profesionales como nos indican los estudios de demografía profesional sanitaria.

[guedel]

Personalmente no creo que esta tormenta sea por un acto separatista de las matronas de la enfermería, sigo pensando que es hacia la administración que poco a poco va arrebatando programas para tan sólo dejar a las matronas para la asistencia al embarazo, siendo que su campo es más amplio.

[Lilita]

Personalmente no creo que esta tormenta sea por un acto separatista de las matronas de la enfermería, sigo pensando que es hacia la administración que poco a poco va arrebatando programas para tan sólo dejar a las matronas para la asistencia al embarazo, siendo que su campo es más amplio.

Pues le das la vuelta al asunto... Las matronas están reinvindicando como competencias exclusivas actos y programas que son multidisciplinares... sin más...
Porqué no reclamar la exclusividad de la atención al parto normal a los tocólogos??? Ya puestos...
O a los sexologos, la formación sobre la salud sexual a parte de a la especialidad de enfermería comunitaria...

[Lilita]

Sinceramente, me da pena... ya tenemos bastantes colectivos intentando apropiarse competencias o quitárnoslas... para que se denuncie las competencias entre enfermeras...

[Pingo]

Sinceramente, me da pena... ya tenemos bastantes colectivos intentando apropiarse competencias o quitárnoslas... para que se denuncie las competencias entre enfermeras...

Totalmente de acuerdo, Lil; vamos a tener que ir a trabajar así 

[guedel]

Mira, no vamos a llegar a ninguna parte, pero no se trata de eso, se trata que están eliminando matronas de atención primaria.
Evidentemente no son competencias exclusivas, pero si existen los especialistas, se supone que son los que deben prestar principalmente la atención en el campo de su especialidad no?
Totalmente de acuerdo en que son actos multidisciplinares, que la mujer no es una competencia exclusiva y que la enfermera comunitaria engloba a la persona de la forma más conjunta posible y por supuesto que la atención a la mujer debe estar dentro del programa formativo y de la asistencia de la especialidad comunitaria.
Con respecto el tema a las citologías, no es el hecho en sí, porque estaría genial que estuviese compartida la atención, el problema es que la administración decide si la atención a la salud sexual y reproductiva es para uno o para otro, no lo concibe desde esta visión multidiciplinar. Repito que el problema es por lo que está haciendo la administración.

[Lilita]

Que si... q en eso estamos de acuerdo, aunque no conozco demasiado pq en Madrid las quieran quitar... y no es solo por las citologias... digo yo... Otra razón hay...

En realidad de lo que se trata en este post en concreto, es : Las Matronas denuncian el programa de la especialidad de E. comunitaria.
Ni mas ni menos, y es bastante más profundo de quien haga las citologías o los motivos por el que el sermas pretende quitar las matronas de AP... cosa q no termina de explicar la carta de las matronas y lo achaca todo a las citos...

[guedel]

Pues las razones ocultas las desconozco...

[antrash]

Y que pasa en los centros de salud donde no hay matronas? Somos los enfermer@s los que llevamos el seguimiento del embarazo, parto y puerperio, y si se plantea una urgencia de un parto inminente y el traslado al hospital es de 1 hora y media? Pues a atender la urgencia, y para ello es mejor tener algo de conocimientos.

Siempre estamos con lo mismo, dejemenos de tonterias y por una vez hagamos que la enfermeria progrese, y para eso tenemos que estar todos unidos. Otra cosa son los gestores que solo miran por el dinero y si se ahorran profsionales, mejor.

[guedel]

Totalmente de acuerdo en lo que dices, tiene que estar dentro de la formación. Los MIR de familia pasan por las diversas especialidades y eso no les convierte en cardiólogos, traumatólogoas o ginecólogos.
El problema no es por falta de matronas. Hace unos años matrona era sinónimo de trabajar, pero ahora mismo hay mucha gente en paro

[luzazul]

Me parece muy triste que unas enfermeras nos denunciemos a otras, puedo entender que los obtusos de la Organizacion Medica Colegial denuncien los programas formativos de las especialidades de enfermería por los diagnósticos de enfermería, pero por favor si hasta los fontaneros diagnostican, dentro de su rama de actividad. Pero lo puedo entender, como ya dije antes creo que son unos obtusos por no ver más allá de sus propias narices.

Lo que tiene delito es que lo hagamos las enfermeras entre nosotras, así es imposible progresar.

[burgos]

Y de esto no puede tener la culpa el que desarrolló las especialidades???
Estas cosas se podían haber consensuado con todo el mundo y no nos veríamos en estas.
¿alguien sabe donde puedo localizar de una vez y de manera clara y explícita mis funciones como enfermera en A. especializada?? ( la teoria claro)

[falcon82]

nociones con 10 partos... ok, si te conformas con eso bien. ahora te aviso q si algo sale mal te haran a TI la responsable, pq saes hacer partos.... al menos segun tu especialidad.

Confundes capacitación para atender partos y deber de asistencia... y como enfermera... debería ser un poco mas profesional que el taxista a quien le pare una en el coche por que anda apurada...
Con ese razonamiento, tampoco podría el medico de familia atender ningún parto urgente... claro que no veo por ahí q ningún tocólogo que se lo cuestione...
Y a mi me harían responsable si no presto asistencia siendo personal sanitario, más que por atender un parto en apuros...

dos cosas no he dudado que el deber de atencion es primordial pero ese deber de auxilio lo tiene todo profesional se llame como se llame.
y dos como veo que en tu zona lo de llegar al hospital no debe ser posible te informo que el medico (llano sin especialidad) tiene responsabilidad en un parto pq esta en su programa formativo de la carrera. una enfermera NO puede atender un parto pq no esta en su programa y por lo tanto NO se le pide responsabiliddad mas q por lo q cmo enfermera debe conocer (cuidados basicos). Esto es indiscutible pq la legislacion es esta ni mas ni menos.

Para que te quede claro como enfermera si asisteas a un tio q se esta ahogando se te exige que le hagas hemlich, como experto en urg y emergencias (q seguro q alguno hay por aqui) si estas tu sola y no t quedan mas opciones se te EXIGE q hagas una traqueo. Mientras q a una enfermera no. Te gustara o no te sonara raro o no pero esto es asi.

[falcon82]

Personalmente no creo que esta tormenta sea por un acto separatista de las matronas de la enfermería, sigo pensando que es hacia la administración que poco a poco va arrebatando programas para tan sólo dejar a las matronas para la asistencia al embarazo, siendo que su campo es más amplio.

Pues le das la vuelta al asunto... Las matronas están reinvindicando como competencias exclusivas actos y programas que son multidisciplinares... sin más...
Porqué no reclamar la exclusividad de la atención al parto normal a los tocólogos??? Ya puestos...
O a los sexologos, la formación sobre la salud sexual a parte de a la especialidad de enfermería comunitaria...

mte vuelvo a decir q te equivocas de enemigo q no se queire evitar q nadie haga una tecnica. no es mas q tecnicas q alguien q la hace 500 veces la hara bien. ahora bien si crees q pq hagas una tecnica das la misma atencion q una matrona lo siento pero te equivocas. Yo puedo atender a un diabetico, pero a q no me discutes q la de comunitaria lo hara mejor q yo???
se trata de eliminar un puesto de trabajo, de que no se sustituira a una matrona por otra de pcomunitaria sino q se quitara ese puesto y listo el resto a la enfermera que le toque. mas curro para la misma enfermera q en muchos casos ya va con la soga al cuello...
luego claro no da tieempo a hacer programas de eps... normal

Y eso de los sexologos... se comenta solo.

ya que no vamos a llegar a nada solo decirte q lo que hacemos es por toda la enfermería no solo por nosotros si quieres verlo en algo contra parte del colectivo, ok te respeto pero creo q no estas viendo el fondo de esto.

[nurseguada11]

Creo que no debemos caer en lo de siempre, las enfermeras luchando entre si, sean especialistas o no, bastante tenemos con los palos que nos vienen de fuera.
Trabajo en AP de CLM y en pueblos de pocos habitantes con pocas mujeres en edad de procrear no puede haber una plaza de matrona como tampoco hay pediatras y no he escuchado a ellos decir que los médicos de AP son intrusos y la atención, educación a las embarazadas las hacemos las enfermeras.

[Lilita]

nociones con 10 partos... ok, si te conformas con eso bien. ahora te aviso q si algo sale mal te haran a TI la responsable, pq saes hacer partos.... al menos segun tu especialidad.

Confundes capacitación para atender partos y deber de asistencia... y como enfermera... debería ser un poco mas profesional que el taxista a quien le pare una en el coche por que anda apurada...
Con ese razonamiento, tampoco podría el medico de familia atender ningún parto urgente... claro que no veo por ahí q ningún tocólogo que se lo cuestione...
Y a mi me harían responsable si no presto asistencia siendo personal sanitario, más que por atender un parto en apuros...

dos cosas no he dudado que el deber de atencion es primordial pero ese deber de auxilio lo tiene todo profesional se llame como se llame.
y dos como veo que en tu zona lo de llegar al hospital no debe ser posible te informo que el medico (llano sin especialidad) tiene responsabilidad en un parto pq esta en su programa formativo de la carrera. una enfermera NO puede atender un parto pq no esta en su programa y por lo tanto NO se le pide responsabiliddad mas q por lo q cmo enfermera debe conocer (cuidados basicos). Esto es indiscutible pq la legislacion es esta ni mas ni menos.

Para que te quede claro como enfermera si asisteas a un tio q se esta ahogando se te exige que le hagas hemlich, como experto en urg y emergencias (q seguro q alguno hay por aqui) si estas tu sola y no t quedan mas opciones se te EXIGE q hagas una traqueo. Mientras q a una enfermera no. Te gustara o no te sonara raro o no pero esto es asi.

En serio... creo que no tenéis claro lo q capacita o deja de capacitar... compararme un experto con especialidades oficiales diciendo que unas capacitan y otras no... en fin...

Lo que me queda claro... es el BOE de la especialidad: Capacidad para: Presta asistencia al parto de emergencia en el ámbito extrahospitalario, Técnicas y recursos para la prevención y detección precoz del cáncer genital femenino y masculino, y de mama.